Интервью с Радой Анчевской

РА - В каких отношениях с миром находится человек преобразованный?

С социумом он и до того как достиг и после того, находится в совершенно одинаковых отношениях. Как говорится, он живет среди людей, но он одинок - и то, что у него есть паспорт и место работы, и то, что это самый обычный человек - он таким остается. Это поведение человека напоминает героя стихотворения Борхеса LСлепой Хью¦. Имеется в виду слепой герой "Острова Сокровищ", слепой пират - личность малосимпатичная, скорее угрожающая. Но Борхес так его представил - что вот ходит несчастный слепой по дорогам Англии и он ворует, грабит, убивает, чтобы дали ему что-то поесть, чтобы себе купить поесть и выпить. Но он знает, этот несчастный слепой знает, что где-то есть остров, где полно зарыто драгоценных камней . Он это знает один и никто другой об этом не знает и не узнает. Вот здесь та же идея. Алхимик, вроде этого Хью, может быть бродягой или главным инженером, или - неуверен может ли он быть министром - хотя такие случаи были. На социальной лестнице он может занимать достаточно большое количество ступеней , переходя туда - сюда. Но при этом его индивидуальная жизнь проходит в той сфере свободы, о которой мы с вами говорили вначале. То есть единственное правило, что если это алхимик и он сумел при помощи трансмутации обратить энное количество ртути или свинца в золото, для него лучше не пользоваться эти золотом в своих личных целях. И не потому, что это предосудительно. Нет просто потому, что это может хрупкую целину его индивидуального поиска исказить. Потому, что как бы ни был развит человек, каких бы он ни достиг степеней в науке, все равно, он остается человеком, который подвержен любым порокам и страстям. Считается, что этого делать не надо, он должен быть всегда концентрирован. Как видите, такого рода занятия сопряжены с определенными дисциплинарными вещами.

РА - То есть, внутренние изменения человека преобразившегося, взгляду со стороны не заметны? Он полностью сокрыт?

Да, он, конечно, может изменяться. И с помощью эзотерических дисциплин, он может приобрести определенные возможности, которых нет у людей, но, как правило, это сильно осуждается. Йог, которому многолетняя работа надоедает, становится, как известно, факиром, то есть, он в первые несколько лет обучения приобрел определенные качества, и может ими пользоваться, зарабатывая деньги. Так говорят об обычных цыганах, что их когда-то выгнали из Индии, за то, что они нарушили закон своей касты и они, пользуясь тем, чему их в начальной школе обучили, бродят по миру, гадают и всякими такими вещами занимаются. Это считается предосудительным. Что такое в алхимии трансмутировать один металл в другой - это только, чтобы проверить ту субстанцию, над которой ты работаешь. Если ты обладаешь определенной пудрой проекции - определенным порошком, который может трансформировать медь в серебро - это не имеет отношения ни к этой меди, ни к этому серебру. Это значит, что ты просто становишься в своем поиске на правильном пути, что ты можешь работать дальше. Это значит только это, и больше ничего не значит. Эти люди живут по принципу, который в музыке называется контрапунктом. Когда две мелодические линии не являются унисоном, иногда они пересекаются, иногда уходят друг от друга. Вот так герметик, алхимик, живет с человеком толпы, человеком социума. Он может с ним пересекаться и, поскольку контрапункт основан на законах гармонии, этот человек - алхимик - не хочет и не будет нарушать социальных законов, для того, чтобы войти с социумом в резкий диссонанс, который нельзя будет разрешить. Он, также понимая искусство контрапункта, будет уходить от линии социума, потом пересекать ее в одной точке, в другой, третьей. Таким образом, он живет в социуме, и, в то же время, нет. Он индивидуален, и, в то же время, он какой-то гражданин какого-то государства. Ну как он пересекается с социумом? Он сидит в своей лаборатории алхимической и вдруг его зовут в паспортный стол - он не будет говорить - пошли вы все к черту, все вы сволочи, со своими низкими заботами, я человек такой и сякой и занимаюсь великой операцией, великим магистерием, а вы меня зовете в какую-то милицию. Нет. Он, по закону контрапункта, просто пересечет этот самый участок и так далее... Не ощущая при этом ничего. В этом смысле, всякий маг, мистик и алхимик должен по законам гармонии жить с той средой в которой он живет.

РА- Как хиппи - жили себе потихоньку по своим законам. Ни с кем не воюя.

С одной стороны, все эти молодежные движения шестидесятых - это было позитивно. Протест против ужасных схематичных законов социума, в которых все вынуждены были жить. С другой стороны, как Вы знаете многие хиппи и панки стали респктабельными, завели свои дела, стали банкирами или во главе каких-то фирм. Это не стоит ничего, потому что это был молодой порыв. Это был естественный бунт молодежи против условий окружающей среды. Вот если кто-то из них - такие случаи бывали - остался хиппи до конца своих дней. Вот взял эту идеологию великого американского писателя Тора, который собственно и вдохновил идею хиппизма как такового. Тогда бы можно было говорить об этих людях что они идут законом контрапункта, то есть они свою мелодическую линию не прерывают и идут своим собственным вокалом - плох он или хорош - это другой вопрос, но не смешиваются с общим многоголосием толпы. И в этом смысле - уже такой человек, который порывает с окружающим обществом своим, со своей семьей, со своим городом и уходит хипповать, пусть он даже при этом увлекается всякими опасными алкалоидами и наркотиками, это неважно, в конце концов, и если он, в отличие от большинства такой молодежи, в конце концов, находит в себе силы и дальше не житьзаконами этого общества и развивать свою мелодическую линию, тогда этот человек действительно годится для изучения натуральной магии. Если это только молодой порыв - то ничего, он вернется обратно и все хорошо. Это нужно для динамики общества - молодежь всегда должна бунтовать. Иначе, какая это молодежь?

РА - Ну да - просто включена в социальные какие то закономерности...

Ну да. Иначе невозможно. Человеческое общество лишится динамизма. Это также смешно, как требовать от школьника, чтобы он сидел за партой беспрерывно, сорок пять минут. Чтобы он не хулиганил и не безобразничал. Тогда не будет ни уроков, ни изучения, ничего. Что такое прогресс науки - это когда кто-то, как школьник в классе, начинает резко высказывать противоположное своему учителю мнение. Только таким образом наука развивается. Тут парадокс - развивается обычная наука. В алхимии, никакого прогресса не бывает, тут мы же не можем сказат,ь что в поэзии, или в живописи, или в музыке - есть какой-то там прогресс. Да, есть прогресс музыкальных инструментов, безусловно, но не прогресс духа музыки - это невозможно. Тоже самое алхимия, почему ее называют искусством или даже королевским искусством (почему королевским - длинное отступление - не будем), но то, что оно искусство - алхимия, магия, мистика - безусловно, потому что там нет прогресса как такового. Мы не можем сказать, что великий алхимик Ириней Филалет 17 века, более прогрессивен чем Зосима Панаполитанский, греческий алхимик 4 века. Также, как мы не скажем, что Шарль Бодлер более прогрессивный поэт чем Гомер - понимаете, это нонсенс. Все это значит, что традиция, как таковая, живет вне времени, точно также как искусство. Это значит, что она - традиция, оно - искусство, требует от тех людей, которые этим занимаются, того же самого условия - чтобы они жили вне времени. Чтобы они жили не в ногу со временем, а вне времени.

РА - Вы, в свое время, пересекались с разного рода рокерами, певшими песни на Ваши стихи. Сейчас поколение этих людей почти ичезло - ну или куда-то делось, растворилось. То есть, не сохранили они верность идее контрапункта?

Очень трудно сохранить верность такой идее. Во-вторых, эти люди - я не хочу переходить на личности - в конце концов, они не могут жить вне времени. Они должны жить в ногу со временем. Особенно рок-музыканты. Особенно концертирующие рок-музыканты, которые живут в среде конкуренции бесконечной, в среде - особенно здесь в России - где очень мало денег. Где они получают гроши за свои концерты. Понимаете, чем ужасен социум и эпоха, тем, что они тихо-тихо, незаметно незаметно уводят человека в пропасть, где он просто погибает. Он погибает для вечного искусства - не побоимся это сказать выспренным тоном. Если мы занимаемся музыкой - в нас должен жить дух музыки, который нас никогда не пустит в этот социум. Это не значит что мы должны брать свою гитару и идти и продаваться в толпу просто так. Что значит продаваться - это значит не то, что мы каким-то недостойным людям, которых мы не уважаем - поем какие-то песни и играем какие-то композиции - нет это нормальная вещь. Продаваться - это значит изменять своим художественным принципам. Вот это значит продаваться. Что значит изменять своим художественным принципам? Когда художник или музыкант работает на заказ - когда он думает, что для того, чтобы ему чего-то заработать, ему надо не те песни сочинять, которые бы ему хотелось, а те, которые понравятся публике, то есть он становится - я не хочу употреблять такого рода бранных слов - он напоминает женщину, которая для того, чтобы заработать деньги, тоже обращает слишком большое вимание на окружающую публику. И в этом смысле, конечно, это есть определенная продажность. И дело не в деньгах и не в концертах. Можно на мусорной свалке устроить отличный хэппенинг вместе с хорошей рок-группой. Я не знаю, если бы я был Миком Джаггером , простите за такие слова, и приехал бы сюда с такими замечательными музыкантами, то вместо бы Лужников спокойно бы пошел на городскую свалку и там устроил бы концерт - нравится это кому-то или нет. Это нормальное отношение к жизни. Я не говорю, что Мик Джаггер плохой музыкант, но он работает по традиции рока - то есть, он должен выступать на стадионе, где очень много народа. Но опять же, подчеркиваю, с точки зрения художественноого события, было бы лучше, если бы он выступал именно у нас, именно в нашей стране, просто на свалке. И тогда люди поняли бы его гораздо спокойнее, чем со всей его бесконечной электроикой, бесконечными трейлерами, бесконечными эффектами, лазерами и прочее, как на стадионе в Лужниках. Я хочу сказать, что есть действительно стилистическая линия искусства, от которой нельзя отходить и каждый художник, каждый музыкант это знает. Через какие бы трудности не пришлось ему проходить, все эти трудности он должен встречать конкретно, в том смысле, в котором мы говорили об этом слове. Ни в коем случае он не должен идти на поводу у социума, потому что, таким образом он пропадет сам и станет просто игрушкой этой толпы, которая поиграет им, поиграет, а потом выкинет.

Продолжение...